Prima pagina | Stiri | Despre fotografie | Dictionar foto | Flash | Foto pro | Foto tehnica | Foto tutorial | Fotolocatii | Fotomarket | Laboratoare | Resurse | Tips & Tricks

www.foto-magazin.ro
Realizat de fotografi, pentru fotografi.

 
  FAQFAQ  SearchCauta in Forum   MemberlistLista Membrilor   UsergroupsGrupuri de Utilizatori   RegisterInregistrare 
  ProfileProfil   Log in to check your private messagesMesaje Personale   Log inLog in 
Carl Zeiss Planar T* 50/1.7

 
Post new topic   Reply to topic    www.foto-magazin.ro Forum Index -> Inscriere imagini
View previous topic :: View next topic  
Author Message
cristivu
Newcomer


Joined: 16 Aug 2013
Posts: 41

Location: Bucuresti

PostPosted: Aug 24, 2015 4:03 pm    Post subject: Carl Zeiss Planar T* 50/1.7 Reply with quote

Salut,

am facut cateva fotografii cu aparatul meu Yashica FX 3 Super 2000. Am folosit un obiectiv Carl Zeiss Planar T* 50mm/1.7, pe care am montat un filtru de polarizare circulara (55mm) B+W XS-PRO HTC KSM CPOL NANO. Precizez ca am folosit un film Fujifilm 400 Pro H. Eu sunt destul de dezamagit de rezultate. Toate imaginile au un zgomot de imagine destul de pronuntat. Exponometrul aparatului imi arata expuneri corecte. Nu stiu daca o rezolutie mai mare a scanarii ar fi aratat o calitate mai buna. Pozele au fost scanate la un studio foto la o dimensiune de 2 megapixeli. Obiectivul si filtrul m-au costat de vreo 3-4 ori mai mult decat aparatul, insa mi se pare ca rezultatele sunt foarte slabe. Aveti vreo idee de ce au iesit atat de ”zgomotoase” ? Daca incerc sa maresc un pic pozele, imediat se vad pixelii Sad(. Este posibil ca in cazul in care solicit procesarea imaginilor in format de exemplu 13x18, sa arate mai bine decat aceste scanuri ? Trebuie sa fac ceva, deoarece calitatea pozelor anexate cred ca o pot obtine si cu o camera Point and Shot...

Iata si linkul: https://imageshack.com/i/pbQKCmMpj

Am atasat acolo toate cele sase fotografii.

Va multumesc pentru orice sfat / opinie / critica. Mi-as dori sa invat cum sa obtin culorile, claritatea din fotografiile pe care le vad pe atatea site-uri ca cel de fata sau flickr.com. Poate m-ar ajuta daca m-as ghida dupa regula Sunny 16.
_________________
Cristian
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Yahoo Messenger
zygh
Level 2 Forum User
Level 2 Forum User


Joined: 04 Sep 2006
Posts: 193

Location: Napoca

PostPosted: Aug 24, 2015 7:36 pm    Post subject: Reply with quote

Cristi, eu nu vad decat o poza, cea cu fata cu coronita de flori si lacul in spate. La rezolutia care o afiseaza chrome, nu imi dau seama de ce spui tu, iar Planarul mi se pare ca se comporta frumos.

Granulatia vine de la film (cele mai putin sensibile tind sa aiba granulatie mai fina) dar si de la procesare. De obicei, tehnicianul care proceseaza, daca nu are indicatii precise de la client, va incerca sa proceseze cat mai neutru. Dar asta tine si de experienta lui ca sa isi dea seama care este acel "neutru". Eu m-am lasat de film tocmai pentru ca procesarea este deficitara si scumpa. Nu intru in detalii, dar ideea e ca iesi mai bine cu un body digital gen NEX decat sa investesti in film. Cu filmul, cea mai mare parte a procesului, nu e in mainile tale (decat daca nu inveti sa tragi a/n si sa developezi singur Wink ) si cum cererea pentru asa ceva este mica, poti sa folosesti cele mai bune filme si obiective pentru ca rezultatele sub asteptari.

Eu imi scanam singur filmele, la inceput cu un scanner Nikon dintr'alea vechi pe SCSI Smile si apoi cu un Epson V500. Daca nu arhivezi fotografii de familie etc, iti pierzi viata degeaba scanand filme, dureaza prea mult si e multa bibileala ca sa se vada ceva frumos. Sa ma ierti daca pare negativist ce scriu dar a trage film color in ziua de azi e contra-productiv. Digitalul a depasit filmul in totalitate odata cu senzorul APS-C CMOS de 16Mp produs de Sony cu care au fost echipate o gramada de aparate (de la Nikon la Sony si pana la Pentax) cu cele mai bune rezultate.
Back to top
View user's profile Send private message
cristivu
Newcomer


Joined: 16 Aug 2013
Posts: 41

Location: Bucuresti

PostPosted: Aug 24, 2015 7:55 pm    Post subject: Reply with quote

Inteleg. Voiam sa obtin o claritate de cristal. Pot avea mai mult sanse daca trag ziua cu un Kodak ektar care are ISO 100 ? Am investit 1.900 de lei in sistemul Yashica. Nu prea as vrea sa-l abandonez acum. Mereu am crezut ca un asemenea sistem (sensor de imagine practic full frame si cu un obiectiv cu focala fixa si luminos) este mai bun decat orice oferta de DSLR entry level cu obiectivul din kit. Acum parca am senzatia ca cu orice DSLR puteam obtine o claritate de cristal.

Iata si celelalte cinci fotografii:
https://imageshack.com/i/pbAsPjRGj
https://imageshack.com/i/eyDKWCjYj
https://imageshack.com/i/pbAsPjRGj
https://imageshack.com/i/pdDdpnRjj
https://imageshack.com/i/pcWiExA6j

Nu le-am postat eu corect. Cred.

Ii pot spune celui de developare ca doresc o saturatie foarte mare si un contrast maxim ? Nu-mi plac aceste culori spalacite. Prefer sa fie ceva exagerat decat asa. Nu stiu daca are vreo relevanta, dar as mai adauga ca pozele sunt facute la mizeul zilei pe soare.

Iti multumesc pentr sfaturi.
Cristian
_________________
Cristian
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Yahoo Messenger
cristivu
Newcomer


Joined: 16 Aug 2013
Posts: 41

Location: Bucuresti

PostPosted: Aug 24, 2015 8:03 pm    Post subject: Reply with quote

Inteleg ce spui. Dar am citit acum ca acel senzor produs de Sony are o dimensiune de 25.1 × 16.7 mm, fata de film care are 24x36. Nu ar trebui ca filmul sa se comporte mult mai bine decat APS-C gratie suprafetei duble ? Pe asta m-am bazat cand m-am apucat de acest gen de fotografie. Am fost ferm convins ca voi avea un sistem mai bun calitativ decat cel cu un DSLR entry level.

Ma voi gandi serios la ce ai spus. As incerca totusi sa folosesc Planarul (montura Contax) pe un DSLR entry level. Probabil ca exista inele corespunzatoare. Nu-mi vine sa renunt la obiectiv si la filtrul de polarizare, deoarece impreuna m-au costat cat un DSLR entry level cu tot cu obiectivul din kit...
_________________
Cristian
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Yahoo Messenger
montecarlo
Senior
Senior


Joined: 13 Jul 2006
Posts: 1802

Location: Oradea

PostPosted: Aug 24, 2015 8:38 pm    Post subject: Reply with quote

Cum amintea zygh digitalul a depasit analogul, cel putin la nivelul filmului de 35mm , desi odata cu aparitia lui 5DS n-ar fi exclus ca si 645ul sa fie deja depasit. Nu prea are importanta dimensiunea senzorului la nivelul rezolutiei in anul 2015 la "competitia" film vs digital. Diferenta o ai in schimb la campul de profunzime Wink
Mie-mi plac culorile, tocmai pentru ca-s mai pastelate. Niciun digital nu scoate asa ceva , cel putin nu direct din camera.
Eu folosesc filmul pentru ca mediul imi ofera o alta experienta in procesul fotografierii. Nu poate fi "tradus" in cifre, pixeli, etc. E o alegere personala. Idem si developarea de dupa (alb-negru) Smile Nu ma grabesc nicaieri, nici macar sa vad ce fotografii am facut. Rezultatul de dupa developare e de fiecare data o surpriza de multe ori uitand ce am fotografiat Smile)
_________________
Nikon_F / Pentax_K / M_42 / G1x / iPhone
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website Yahoo Messenger
zygh
Level 2 Forum User
Level 2 Forum User


Joined: 04 Sep 2006
Posts: 193

Location: Napoca

PostPosted: Aug 24, 2015 9:11 pm    Post subject: Reply with quote

Cristi, are sens ce spui tu cu suprafetele de captare a luminii (senzor,film) dar nu (mai) e chiar asa de simplu. Ideea la analog e ca poti alege senzorul cu care vrei sa tragi iar procesarea o vei dori cat mai neutra, pentru a prezerva detaliile si latitudinea filmului (dynamic range). Daca il scanezi ca lumea (aici iar intervine un fel de procesare la care trebuie din nou sa scanezi neutru, pastrand cat mai mult din latitudinea originara) la cel putin 6-10Mp, vei avea, in final, teoretic, un punct de pornire foarte solid, comparabil cu un digitalul, adica vei putea sa bibilesti in PS si sa obtii ceva apropiat de ceea ce doresti.
Cat priveste "claritatea", cred ca Planarul+filtrul pot reda ceea ce cauti dar, asa cum e procesul de care te folosesti, impresia mea e ca pierzi foarte mult pe drum. Filmele cu granulatie redusa sunt, in cea mai mare parte, cele pozitive; la astea deja ai de-a face cu o latitudine mai mica si esti mai constrans la expunere (nu poti aproxima sau sa fii pe aproape ca la filmul negativ ca te va taxa imediat), ca sa nu mai spun ca nu prea mai ai pe unde sa le procesezi. Ori, odata cu senzorul de care iti spuneam, cel de 16Mp, ai granulatie mica si latitudine mare (cat un film negativ) si poti obtine un ISO1600 curat (cu expunerea corecta), fara sa vezi grauntele care se vad in poza cu blocurile.
Oricum, mie imi plac pozele tale, mi se pare ca Planarul se comporta admirabil, micro-contrastul pare din cele mai bune, cu siguranta capabil sa faca fata unui senzor cu latitudine extinsa cum sunt cele din generatia noua.
Back to top
View user's profile Send private message
cristivu
Newcomer


Joined: 16 Aug 2013
Posts: 41

Location: Bucuresti

PostPosted: Aug 25, 2015 4:18 pm    Post subject: Reply with quote

Va multumesc amandurora pentru sfaturi. Am tot cantarit si m-am hotarat sa renunt la fotografia pe film si sa cumpar un DSLR entry level. Intentionez sa-mi cumpar un body Nikon D3200 si gratie uni inel adaptor sa montez Planarul. Am comandat astazi inelul adaptor. Inconvenientul este ca trebuie sa fac o manevra, stop down metering, deoarece aparatul nu poate comanda diafragma Planarului. Nu ma deranjeaza sa focalizez manual si sa fixez de fiecare data diafragma. Ma gandesc ca asa am un control mai bun asupra focalizarii. In aceasta combinatie sper sa obtin imagini mult mai clare decat cele postate pana acum.

Am facut aceasta alegere, intrucat observand ca sistemele NEX si mirrorless nu au oglinda, m-am gandit ca altfel as pierde avantajul filtrului de polarizare circulara. Imi place foarte mult sa vad norisorii foarte bine conturati pe un cer albastru.

Ce inseamna ”microcontrast” ? In alta ordine de idei, mie mi se pare ca toate culorile sunt pale. Ma asteptam ca Planarul sa redea niste culori mai intense. Poate nici eu nu am ales momentul: le-am facut taman la mizeul zilei, cand soarele ardea bine. Ceva imi spune orice DSLR ar fi avut culorile mai accentuate. Da. Inteleg ca are o mare importanta developarea si scanarea. Si din acest motiv am zis sa renunt.

Multumesc inca o data Smile
_________________
Cristian
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Yahoo Messenger
montecarlo
Senior
Senior


Joined: 13 Jul 2006
Posts: 1802

Location: Oradea

PostPosted: Aug 25, 2015 7:22 pm    Post subject: Reply with quote

Efectul filtrului de polarizare poate fi observat si prin intermediul unui EVF (sau LCD) la fel precum printr-un vizor optic Wink ..mai mult, ai avantajul ca vezi in timp real atat campul de profunzime cat si expunerea. Un A7 (e pe la 5000 lei de nou) ar fi poate cea mai potrivita alegere.
Vezi ca cel mai bun dSLR pt.obiective pe montura Y/C este Canon EF /EOS si nu Nikon sau Pentax sau Sony-A. Verifica daca adaptorul permite focalizarea la infinit. In mod normal un adaptorl Y/C-Nikon ar trebui sa aiba in adaptor incastrat o lentila, un element optic pentru ca acesta sa poata focaliza la infinit. La Canon nu ar cazul ca acest element optic sa exista in adaptor pentru ca distanta senzor-montura la Canon EF/EOS este mai mica decat la F Nikon.
Nu uita ca daca nu vei avea un FF trebuie sa aplici coeficientul de "crop" dat fiind faptul ca senzorul APS-C este mai mic decat cadrul de 35mm (1,6 la Canon, 1,5 la Fujifilm, Samsung, Sony). Deci 50mm ar avea un camp vizual precum un 75-80mm montat pe Yaschica-ul tau Wink
_________________
Nikon_F / Pentax_K / M_42 / G1x / iPhone
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website Yahoo Messenger
cristivu
Newcomer


Joined: 16 Aug 2013
Posts: 41

Location: Bucuresti

PostPosted: Aug 25, 2015 10:18 pm    Post subject: Reply with quote

Inteleg. Nu am stiut aceste detalii privind EFV si LCD. Suna bine ce spui. Va trebui totusi sa ma limitez la un buget mult mai mic. Pe cele doua camere pe film (Yashica si Zeiss Ikon Ikarex) am dat deja 1600 de lei cu tot cu unele reparatii. Nu as vrea sa dau de la bun inceput 5.000 de lei.

Pe ebay scria ca acel adaptor Contax-Nikon contine un element optic si ca obiectivul Contax va putea focaliza la infinit. Ramane problema ca merge parca doar cu prioritate de diafragma si ca trebuie sa faci stop down metering.

Da. Uitasem de crop. Asta e unul din neajunsurile senzorilor mai mici decat standardul 24x36. Vad ca Nikon D3200 este dat ca avand un crop de 1,3x-2x. Nu stiu in functie de ce variaza, dar m-as bucura ca Planarul sa se incadreze la 1,3x Smile. Cred ca vazand si facand o sa inteleg cum lucreaza cu acest body.

Fiind doar un novice in fotografie deja mi se pare ca am cheltuit niste sume aiurea cu cele doua aparate pe film (mai ales Ikarex). De aceea am zis sa ma limitez la un entry level DSLR.

Da. Am observat ieri si azi ca mai degraba gasesc inele Contax-Canon EOS decat pentru Nikon, insa alegerea mea a avut la baza faptul ca mai citisem cate ceva despre Nikon si ca prietenii au aparate de la aceeasi firma si ca pareau multumiti de ele la nivel de incepatori. Stiu, argumentele mele sunt banale, dar dupa dezamagirea cu ultimul film nu mai aveam rabdare si stare de spirit pentru a face o serie de comparatii intre producatori.
_________________
Cristian
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Yahoo Messenger
montecarlo
Senior
Senior


Joined: 13 Jul 2006
Posts: 1802

Location: Oradea

PostPosted: Aug 26, 2015 12:00 pm    Post subject: Reply with quote

Adaptoarele cu element optic trebuie sa fie foarte bune (optic) pentru a pune in valoare obiectivul zeiss. Altfel, ca pui Zeiss, ca pui Helios sau altceva nu va fi mare diferenta. Puteai sa ramai la Yashica-ul de 50mm.
Factorul crop este de 1,5 la Nikon, Pentax, Sony si 1,6 la Canon. La mirrorless este de 2,0 la Olympus si Panasonic, 1,5 la Fuji , Samsung si Sony (nu A7... care e FF) si 1,6 la Canon M.
_________________
Nikon_F / Pentax_K / M_42 / G1x / iPhone
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website Yahoo Messenger
cristivu
Newcomer


Joined: 16 Aug 2013
Posts: 41

Location: Bucuresti

PostPosted: Aug 26, 2015 6:44 pm    Post subject: Reply with quote

Mda. Cel pe care l-am comandat este o chinezarie. Nu am gasit cine stie ce producatori cu nume. Am observat ca exista si inele fara lentila. Daca achizitionez ca back up un inel fara lentila, pot focaliza la infinit Planarul ? Pentru mine asta conteaza foarte mult, deoarece am de gand sa fotografiez peisaje de zi si chiar de noapte. Daca si cu un inel fara lentila poti focaliza la infinit, ma gandesc ca e mai sigur asa decat sa risti cu unul care are o lentila de o calitate indeoielnica.
_________________
Cristian
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Yahoo Messenger
montecarlo
Senior
Senior


Joined: 13 Jul 2006
Posts: 1802

Location: Oradea

PostPosted: Aug 26, 2015 8:25 pm    Post subject: Reply with quote

Planarul poate focaliza la infinit montat fiind prin intermediul unui adaptor (care nu are nevoie de element optic), numai pe dSLR-uri Canon EF/EOS dar si pe camere de tip mirrorless (Fuji, Olympus, Panasonic, Sony, Samsung, Canon-M).
_________________
Nikon_F / Pentax_K / M_42 / G1x / iPhone
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website Yahoo Messenger
cristivu
Newcomer


Joined: 16 Aug 2013
Posts: 41

Location: Bucuresti

PostPosted: Aug 27, 2015 3:39 pm    Post subject: Reply with quote

Multumesc. Abia astepta sa faci poze. Ținem legătură Smile
_________________
Cristian
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Yahoo Messenger
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    www.foto-magazin.ro Forum Index -> Inscriere imagini All times are GMT
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum